Calidora
Wie im Titel bereits geschrieben, ist das ein Vorschlag, wie ich die GEIER gern sehen würde. Das ist kein muss sondern nur eine Diskussionsgrundlage!
1. Das FT behält auf wenige Veränderungen die alte Ausrichtung bei.
Ausnahmen:
2. Alle Regenten erhalten alle Rechte.
3. Die Regenten erhalten die Freiheit im Namen des FT´s zu sprechen und Meinungen zu äußern wenn sie 100%-ig der Meinung sind den Nerv der Geier zu vertreten.
Detailiert heißt das (incl. Ausnahmen):
3.1.Kriegserklärungen müssen zwingend abgestimmt werden!
3.2.VB´s sind möglich aber müssen zwingend abgestimmt werden!
3.3.Friedensverträge kann der Diplo annehmen, es sei denn er ist sich unsicher (und das kommt öfter vor als man denkt).
3.4.FB´s kann der Diplo mit Zwergen selbstständig annehmen, alle anderen müssen abgestimmt werden.
3.5.über Handelsbündnisse muss abgestimmt wedren
3.6.Der Diplo informiert regelmäßig alle Geier per IG oder im Forum
3.7.ist ein Geier nicht einverstanden mit Verträgen richtet er sich direkt an den Diplo per IG oder im Forum mit der konkreten Problemlage
3.8.einhergeht eine etwas offensivere und aktivere Politik der Geier (aber kein Kriegstreiberei)
4. Das FT hat 3 feste LGM´s
5. das Finanzsystem bleibt vorerst wie es diese Runde ist (aber für Vorschläge bin ich da gern offen, weil das sehr kompliziert ist)
6. Forumspflicht und IRC-Kann (und sehr gern gesehen)
Im allgemeinen kann man sagen, dass das FT "grau" sein soll und Zwerge als Rasse wählt. Die Spieler müssen sich im klaren sein, dass aufgrund der NH-Lage zu Kriegen komen kann aber nicht muss. Den Regenten wird etwas mehr Handlungsspielraum gegeben und VB´s sind nicht mehr ausgeschlossen. Das FT darf sich in bestehende Konflikte einmischen wenn es nach allgemeienr Meinung nach notwendig oder gewollt ist (bei Abstimmungen sollte man da bissl auf die Leute hören, die sich mit der Materie auskennen).
Also nicht wahnsinnig viel, da die Hauptentscheidungslast immer noch in den Händen der Masse liegt.
Ich würde gern eure Meinung hören.
Holleradhiho
Finanzsystem wie diese Runde es war hat ganz gut geklappt würd ich sagen.
War immer Geld in der Kasse, wurde zwar net viel genutzt, aber wenn ich was kurzzeitig brauchte wurde es mir gegeben.
aktivere Politik:
bin ich DAFÜR
wie Cali sagt: keine Kriegstreiberei, aber am Geschehen in Newhope sollte man schon mitmachen, und daszu gehren nunmal meiner Meinung nach VB's...die müssen einfach sein.
und wenns nur mit HdE is, aber eigentlich auch mit mehreren.
für Abstimmungen:
wäre für alle Mitglieder glaube ich besser, wenn jede Abstimmung, die im Forum oder Ingame ansteht, eine Kurze Ingamemsg an alle versandt wird.
so schwer wird das nicht sein, und dann kann keiner sich rausrden mit "habs net gesehen" oder sonst was.
vor allem die beiden Umfragen im FT_Menü übersieht man gerne.
LGM's:
heist das die bekommen LG-Kasse-Rechte? oder nur so wie bis jetzt immer gehabndhabt?
nee, wie gehabt
SirDavid
3. Die Regenten erhalten die Freiheit im Namen des FT´s zu sprechen und Meinungen zu äußern
3.7.ist ein Geier nicht einverstanden mit Verträgen richtet er sich direkt an den Diplo per IG, IRC oder im Forum mit der konkreten Problemlage. Jegliche andere Regenten können auch angesprochen werden
3.9. Der Diplo hat bei schwerwiegenden Äußerungen die Geier innerhalb von 36h zu informieren (Forum oder IG).
5.1. Es wird eine Prioritätsliste bei Auszahlungen festgelegt
6. Forumspflicht und IRC-Kann (und sehr gern gesehen) + Aktivitätspflicht (min. 1-2 mal am Tag)
Falls ihr etwas nicht versteht, fragt
snife
ich habe dazu eher fragen als zusätzliche anführungen...
aber wenigstens kann ich gut fragen stellen
also...
1. wird das FT GEIER grau??
ja
ich hatte bissher immer angenommen wir würden weiß werden...
wie kommste auf das ?
2. fals das FT nicht grau wird dürfte sich die sache mit den LGs mehr oder weniger erübrigen und die LGMs könnten wegfallen (nagut war keine richtige frage)
jo, tut es aber nicht
Valin Sturmmund
Erstmal finde ich die Neuerungen sinnvoll.
ABer wir sollten vielleicht auchmal sagen, was eine "offensivere" Politik ist (klingt leider ein bissschen schwammig). Was machen wir da konkret? Mehr VBs? Mehr Kriegserklärungen unsererseits?
Ich finde vor allem die Ergänzungen von SirDavid sehr sinnvoll. Mit der kleinen Änderung:
3.9. würd ich auf 24h, wenn nicht sogar 12h reduzieren (wenn ich davon ausgehe, dass sich der Diplo bewusst ist und/ oder Daueron ist)
5.1. find ich erstmal gut, aber wie diese Liste bestimmt? (ja klar, nach Dringlichkeit.... aber wer entscheidet das schlussendlich, der FM?)
Besonders die Aktivitätspflicht gefällt mir. Vielleicht sollten wir uns sogar was ausdenken, für diejenigen, die sozusagen "unentschuldigt fehlen"? Sowie Bankeinzug oder so (geht das eigentlich über den FM???)
Ich würd auch noch eine Abstimmungs- bzw. Beteiligungsklausel bei unserem Aufnahmeschreiben hinzufügen. Weil es doch schon oft vorkam, dass selbst jetzt manche monatealte Abstimmungen noch nicht von allen abgestimmt worden.
Desweiteren sollte man das Abstimmrecht bei HDE und GEIER streng trennen (ich sollte nicht fähig sein im HDE Forum bei deren Entscheidung abzustimmen und andersherum!)
Ich persönlich würd sogar soweit gehen, dass wenn es keine Gegenstimmen auf die Benachrichtigung des Diplos gibt, die Handelsbündnisse in die Rechte des Diplos (bzw. des Regentenrats) zu geben.
Holleradhiho
prioritätsliste is doch net soo schwer aufzustellen:
1) altestenrat
2) Prod II
3) städteverwaltung
4) Prod III
5) senat
(um das mal kurz anzureisen)
SirDavid
Prioritätsliste ist noch nicht festgelegt. Werd nochmal nen Thread dazu machen. Da können sich dann alle Gedanken zu machen.
Offensivere Politk:
Wir halten uns nicht mehr überall heraus, sondern mischen in der politischen Welt ein wenig mit. Letztendlich muss man deshalb immer mit uns rechnen. Natürlich wird das unsere "Neutralität" ein bisschen verwischen, da wir hier und dort Seiten ergreifen werden (was nicht bedeutet, dass wir kriegstreiberisch werden).
Diejenigen die unentschuldigt fehlen:
1. mal: Verwarnung
2. mal: 2. Verwarnung
3. mal: Kick
Sollte man überraschend fehlen, dann hat man immer die Chance, sich hinterher zu rechtfertigen.
Abstimmung etc.
Trennung von HdE und Geier wäre wirklich gut.
Abstimmung auf bestimmte Zeit machen. Wir brauchen niemanden zum Abstimmen zwingen, aber nach einer bestimmten Zeit wird die Abstimmung autom. geschlossen (kann man beim Erstellen der Umfrage einstellen). Dann braucht keiner Murren, dass er keine Chance hatte.
HB:
Hat die selben Auswirkungen wie ein FSB und wird oftmals zur kaschierung eines solchen eingesetzt. Deshalb sollte da auch weiterhin abgestimmt werden.
3.9.
Na dann sagt mal, was ihr für ne Zeit wollt. Ich hab 36h vorgeschlagen, um dem Diplo genügend Zeit einzuräumen, um herauszubekommen, was für Konsequenzen welcher Post hat. Und um ihn nicht unter Druck zu setzen, besonders wenn er nicht viel Zeit RL grad hat.
snife
zu 3.9
naja ich denke in den überwiegenden fällen wird der diplo schon beim erstellen wissen das er seine entscheidung ohne vorige zustimmung trifft
z.b. wenn sich seine außsage auf das ganze FT bezieht
und eigentlich sollte auch nur dann grund bestehen die anderen informieren zu müssen
sollte sich aber jemand durch den post angegriffen fühlt so denke ich stört es auch nicht das 12-24h später zu erfahren
und davon ist ja dann auch eher der schreiber / diplo dierekt betroffen und nicht das FT
achso das mit den prioritäten...
tja ich denke das sollte man nicht so festlegen... am anfang wird es wichtiger sein mehr städte zu sichern ... sprich: lieber erstmal noch Städteverwalltung anstatt Prod. 2
aber das ist von den sektoren und dem zeitpunkt des spiels abhängig... also bin ich gegen eine pauschale "wichtigkeits" einteilung
Elendil
Noch mal zur Gesinnung:
Jeder Geier ist angehalten ''grau'' zu wählen?
oder bin ich auf den falschen pfad, habe irgendwo eine Meinung gehört ''wäre nur was für noobs''
Calidora
wir müssen uns schon für eine Gesinnung entscheiden -> sonst nix gemeinsames FT !
graue Spieler -> graue FT´s (reinrassig)
schwarze Spieler -> schwarze FT´s (multirasse)
weiße Spieler -> weiße FT´s (multirasse)
jeweils mit den in dem anderen Thread beschriebenen Eigenschaften
-> und ja "grau" soll von noobs gewählt werden weil die einfacher zu spielen sind, was aber nicht heißt, dass es nur FÜR noobs ist
-> Grund dafür ist, dass weiß und schwarz auch RP-mäßig so spielen muss !
SirDavid
@Snife:
Unser Diplo steht für Geier. Wenn sich ein anderer Diplo angegriffen fühlt, hat das dann meistens mit Geier zu tun, auch wenn nur Cali den Post geschrieben hat. Denn wir stehen hinter Cali als Diplo. Wir geben ihr die Vollmacht, in unserem Namen zu schreiben. Deshalb ist jedes Wort von Cali, ein Wort von Geier.
-> Sollte sich jemand angegriffen fühlen, wird er Geier den Krieg erklären, nicht nur Cali.
| Zitat: |
Original von Snife
naja ich denke in den überwiegenden fällen wird der diplo schon beim erstellen wissen das er seine entscheidung ohne vorige zustimmung trifft |
Sind wir nicht gerade dabei zu beschließen, dass der Diplo nicht alles mit vorheriger Abstimmung machen muss? Deshalb soll er uns ja auch bei schwerwiegenden Äußerungen informieren! Und man weiß nicht immer, ob sich eine Aussage gegen einen selbst wendet.
Zu Prioritätsliste:
Das Finanzsystem ist zu undurchsichtig. Deshalb müssen Prioritäten her. Das heißt nicht, dass wir uns immer strikt daran halten müssen. Falls jemand etwas dringend braucht, und das in den Augen des FMs bzw. des Regentenzirkels gerechtfertigt erscheint, bekommt er sein Gold.
Dazu kommt noch ein separater Thread!
Valin Sturmmund
Das mit der offensiven Politik ist mir immernoch zu schwammig. Was heisst das "mischen mehr in der Welt der Politik mit"??? Das sagt alles und nichts. Verfolgen wir eine bestimmte Strategie? Haben wir gewisse Grundregeln? Nehmen wir das, was im Moment am günstigsten erscheint? Versuchen wir uns mit den grössten FTs gütlich zu stellen?
Ich denke, wir sollten uns mal konkret überlegen, was wir mit offensiver Politik meinen. Vielleicht wär das auch was für einen eigenen Thread, wo wir Gedanken sammeln.
Calidora
jepp, Valin hast schon recht ist wirklich schwammig ausgedrückt, deshalb ein paar Gedanken dazu:
* offensiv im Sinne von der Art, dass uns jeder "größere" Konflikt in NH uns indirekt interessieren sollte und nicht wie bisher ignoriert wird (d.h. nicht das wir überall eingreifen sondern wir uns Gedanken darum machen -> erhöht auch die Kommunikation innerhalb des FT´s)
* ja, es gibt da ein paar FT´s bzw. Spielergruppen mit denen wir uns wahrscheinlich gut stellen werden, obwohl das schwer vorhersehbar ist, da ich noch nicht weiß wer genau welche Gesinnung wählt
* verfolgen wir eine Strategie: ja, wir wollen überdurchschnittlich stark sein und ein wichtiges FT bleiben (aber keine spezielle Antipatie gegen irgendweas, eigentlich so bissl wie früher, aber halt einen Tick aktiver)
*Grundregeln: ja, wir zetteln nichts an, es sei denn wir werden dazu gezwungen (keine vorsätzliche KE´s, ohne jeglichen Grund)
SirDavid
Cali meint aber sicher stichhaltige Gründe, die auch andere akzeptieren können
ja, so ist es (Die Pestgeschichte ist zwar witzig gewesen, aber sicherlich wird Geier sich so nie einen Krieg organisieren)
Calidora
in Kürze folgen Vorschläge für eine Aufstellung der/des FT´s,
bitte bis dahin warten, thx Cali
Belgarath
Ich denke wir sind hier auf dem richtigen weg unseren platz im neuen nh zu finden. Wichtig ist nur einen weg zu finden, um regenten auch zur verantwortung ziehen zu können, wenn er
nichtmehr im sinne des ft's handelt.
Belgarath
Forkbear
Also ich denke, wenn wir schon "mehr" mitmischen wollen, können wir uns auch für weiß oder schwarz entscheiden.
Aber kann mir mal einer sagen, was der Unterschied zwischen weiß und schwarz ist?!?!
Sind "Menschen", die die Welt von Nichtmenschen befreien wollen schwarz oder weiß ?!?!
Sind Orks immer schwarz ?!?!
Im RPG gibt es normalerweise verschiedene Abstufungen von:
Erläuterung der Gesinnung
der folgende Text ist wörtlich dem Baldur's Gate Handbuch entnommen
Die Gesinnung spiegelt die Grundeinstellung eines Charakters gegenüber der Gesellschaft und den Kräften des Universums wieder. Es gibt neun verschiedene Gesinnungen, die nachfolgend beschrieben werden.
Rechtschaffen gut
Neutral gut
Chaotisch gut
Rechtschaffen neutral
(Absolut)Neutral
Chaotisch Neutral
Rechtschaffen böse
Neutral böse
Chaotisch böse
Rechtschaffen gut:
Charaktere mit dieser Gesinnung glauben daran, daß eine geordnete, starke Gesellschaft mit moralisch einwandfrei handelnder Regierung ein besseres Leben für die Mehrheit der Menschen schaffen kann. Wenn die Gesetze befolgt werden und einer dem anderen hilft, wird diese Gesellschaft blühen und gedeihen.
Daher streben rechtschaffen gute Charaktere danach, den größten Gewinn für die Menschen zu erzielen und dabei den geringstmöglichen Schaden zu verursachen. Rechtschaffen gute Charaktere halten sich an ihr einmal gegebenes Wort.
Neutral gut:
Diese Charaktere glauben daran, daß ein Gleichgewicht der Kräfte wichtig ist, aber daß die Bedenken gegenüber den Gesetzen und Chaotentum nicht zwangsläufig die Notwendigkeit des Guten verändern. Da das Universum groß ist und viele Wesen danach streben, dieses Ziel zu erreichen, wird eine strikte Verfolgung des Guten das Gleichgewicht nicht unterwandern, sondern vielleicht sogar erhalten. Wenn die Pflege des Guten ein organisiertes System unterstützt, dann muß dies getan werden. Wenn Gutes nur durch den Umsturz der existierenden sozialen Ordnung entsteht, so sei es... Die soziale Struktur selbst hat keinen angeborenen Wert für diese Charaktere.
Chaotisch gut:
Chaotisch gute Charaktere sind starke Individualisten, die sich durch Freundlichkeit und Wohlwollen auszeichnen. Sie glauben an die Tugenden des Guten und Rechten, jedoch haben sie nur wenig mit Gesetzen und Richtlinien im Sinn. Sie halten nichts von Leuten, die "ihre Mitbürger drangsalieren und herum kommandieren". Ihre Handlungen werden von einem moralischen Verständnis geleitet, das allerdings wenn immer mit der übrigen Gesellschaft übereinstimmt.
Rechtschaffen neutral:
Ordnung und Organisation sind von absolut größter Wichtigkeit für diese Charaktere. Sie glauben an eine starke, gut organisierte Regierung, egal ob es sich dabei um eine tyrannische Regierung oder eine wohlwollende Demokratie handelt. Gesetze müssen erlassen und befolgt werden. Die Vorteile von Organisation und Reglementierung überwiegen die moralischen Fragen, die durch ihre Handlungen aufgeworfen werden. Ein Eid ist verbindlich, egal welche Folgen dies haben könnte. Ein völlig unparteiischer Friedensrichter oder ein Soldat, der niemals seine Befehle in Frage stellt, sind beste Beispiele für ein rechtschaffen neutrales Verhalten.
(Absolut) Neutral:
Absolut neutrale Charaktere glauben an das ultimative Gleichgewicht der Kräfte und sie weigern sich, Handlungen als gut öder böse zu betrachten. Absolut neutrale Charaktere geben ihr Bestes im Bezug auf gut oder böse Kräfte, Gesetz oder Chaotentum keine Partei zu ergreifen. Es ist ihre Pflicht, dafür zu sorgen, daß diese Kräfte ausgeglichen bleiben. Absolut neutrale Charaktere werden oft zu ziemlich seltsamen Zusammenschlüssen gezwungen. In den meisten Fällen schlagen sie sich auf die Seite der Verlierer. Sie wechseln auch schon mal die Seiten, wenn der vorherige Verlierer plötzlich zum Gewinner wird. Ein absolut neutraler Druide schließt sich vielleicht mit einem ansässigen Baron zusammen, um einen Stamm teuflischer Gnolle niederzuschlagen. Just in dem Moment jedoch, in dem die Gnolle sich am Rande der Vernichtung befinden, steigt er aus und schlägt sich auf die andere Seite.
Chaotisch Neutral:
Chaotisch neutrale Charaktere glauben daran, daß es überhaupt keine Ordnung gibt und darin sind auch ihre eigenen Aktivitäten eingeschlossen. Diesem Lebensmotto folgend richten sie sich einfach nach ihrer momentanen Gemütslage. Gut oder böse spielt bei der Entscheidung keine Rolle. Der Umgang mit chaotisch neutralen Charakteren ist äußerst schwierig. Diese Charaktere sind bekannt dafür, daß sie munter und aus unerfindlichen Gründen alles, was sie besitzen, in nur einem Würfelspiel verspielen. Sie sind fast gänzlich unzuverlässig.
Rechtschaffen böse:
Diese Charaktere glauben, daß Struktur und Organisation denjenigen Macht zuspricht, die sie verdient haben. Sie bevorzugen eine klar definierte Hierarchie zwischen Meister und Diener. Wenn jemand aufgrund eines Gesetzes, das dem rechtschaffen bösen Charakter nützt, verletzt ist oder leitet, haben sie Pech gehabt. Rechtschaffen böse Charaktere befolgen die Gesetze aus Angst vor Bestrafung oder aus Stolz über ihre Stärke. Da sie alle Verpflichtungen und Schwüre ehrenhaft einhalten, sind rechtschaffen böse Charaktere sehr vorsichtig, wenn es darum geht, jemandem ihr Wort zu geben. Wenn sie es einmal gegeben haben, so brechen sie es nur dann, wenn sie dies auf rechtlichem Weg, den Gesetzen der Gesellschaft entsprechend, tun können.
Neutral böse:
Neutral böse Charaktere sind in erster Linie auf sich selbst und ihren eigenen Aufstieg bedacht. Sie sind einzig und allein an ihrem persönlichem Fortkommen interessiert. Wenn sie einen schnellen, einfachen Weg finden, einen Profit herauszuschlagen, sei es legal, fragwürdig oder ganz offensichtlich illegal, werden sie diese Chance nutzen. Auch wenn der neutral böse Charakter nicht die "Jeder kämpft für sich selbst"-Haltung der chaotisch bösen Charaktere einnimmt, hat er keinerlei Skrupel, seine Freunde und Kameraden für persönliche Zwecke zu hintergehen. Es ist typisch für ihn, daß er sich an Macht und Geld hält, was ihn äußerst anfällig für Bestechungen macht.
Chaotisch böse:
Chaotisch böse Charaktere werden von ihrem Wunsch nach persönlichem Vorteil und Vergnügen motiviert. Die Starken haben das Recht, zu nehmen, was sie wollen und die Schwachen sind da, um ausgebeutet zu werden. Wenn chaotisch böse Charaktere sich zusammenschließen, sind sie nicht daran interessiert, zusammenzuarbeiten, sondern sich starken Gegnern zu widersetzen. Eine derartige Gruppe kann nur durch einen starken Anführer zusammengehalten werden, der seine Untergebenen mit Nachdruck zum Gehorsam zwingt. Da die Führung auf reiner Macht basiert, wird ein Führer bei den ersten Anzeichen von Schwäche sofort von einem anderen abgelöst, der ihm durch Einsatz jeglicher Mittel seine Macht entreißen kann.
Und solange man diese Unterscheidungen nicht macht, haben grau, schwarz und weiß keinerlei Aussagekraft.
Wenn jamand Lust hat, kann er ja mal mit Medi darüber sprechen.
Gruß
Forkbear
SirDavid
Die Abstufungen, die du nennst, kenn ich auch. Allerdings haben sie ein Problem: Sind sind aus Baldur's Gate bzw. AD&D. NH ist aber nicht BG. In New Hope wird es bei schwarz, grau und weiß bleiben, sprich: böse, neutral und gut. Wie du dich dann noch weiterhin einordnest ist dir selbst überlassen und sicher auch erwünscht.
Wieso werden wir nicht weiß, oder schwarz? Weil Geier neutral ist. Wenn wir eine Faktion, also Schwarz oder Weiß, wählen, werden wir immer so aufgefasst werden und werden nie mehr die Möglichkeit haben, neutral zu sein.
snife
| Zitat: |
Original von SirDavid
| Zitat: |
Original von Snife
naja ich denke in den überwiegenden fällen wird der diplo schon beim erstellen wissen das er seine entscheidung ohne vorige zustimmung trifft |
Sind wir nicht gerade dabei zu beschließen, dass der Diplo nicht alles mit vorheriger Abstimmung machen muss? Deshalb soll er uns ja auch bei schwerwiegenden Äußerungen informieren! Und man weiß nicht immer, ob sich eine Aussage gegen einen selbst wendet.
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so war das nicht gemeint!
das war bezogen auf den zeitpunkt des benachrichtigens der FT-Mitglieder... also das der diplo warscheinlich meinstens weiß wann er eine entscheidung über andere trifft, sie also auch sofort benachrichtigen kann... nicht mit einer 36h frist oder wie auch immer
ich denke wenn jemand weiß wählt weiß ich wie ich ihn einordnen kann, genauso bei schwarz
natürlich hat Forkbear recht das man nicht sagen kann ob einem ein böser jederzeit in den rücken fällt, oder sich an abmachungen hält... (ich würde eher zum 1. tendieren)
aber ich denke auch das man sich mit der wahl seines charakters nicht zu sehr festlegen sollte... man will ja schließlich auch noch ein paar freiheiten haben
und nicht alles genau aufs RPG abstimmen müssen
