Änderung der FT-Regeln und Grundsätze

Aufgrund der Änderung einiger wesentlicher Teile des Spieles (vor allem die Einführung von Klassen und den jeweiligen Boni und somit individueller Stärken die es zu nutzen gilt), halte ich eine Angleichung unserer FT Regeln für angemessen. Ziel ist, die Vorteile einer gemeinsamen Kasse umzusetzen. Niemand soll dabei benachteiligt werden, nur die Umsetzung von Vorteilen soll erreicht werden. Deshalb schlage ich für die Testrunde bs Weihnachten eine Testphase folgender Änderungen vor.

Folgenden Teil würde ich außer Kraft setzen:

§4 Finanzen

§4.1 Allein der Finanzminister führt den Kassenthread. Der Finanzminister selbst wird durch eine Wahl ermittelt.

§4.2 Ausser dem Finanzminister darf kein Fürst die Zahlungsbelege archivieren.

§4.3 Bei anstehenden Zahlungen kann jeder Fürst die Auszahlung vornehmen. Jeder Zahlungsausgang ist durch IG-Nachricht an den Finanzminister zu erläutern, damit er Bescheid weiss (Zahlungsgrund). Erfolgt keine Erläuterung oder ist eine Auszahlung nicht nachvollziehbar, bzw. durch keine Regeln abgedeckt (Förderung, Kriegsgold, Privatverkehr mit entsprechender Einzahlung), kann der Finanzminister vom Auszahlenden und/oder vom Begünstigten die Rückzahlung verlangen.

§4.4 Förderungen werden erst dann vergeben, wenn der Finanzminister den aktuellen Kassenstand als angemessen betrachtet. Kredite werden nur genehmigt, wenn der Kreditsteller einen angemessenen Grund nennen kann.

§4.5 Wer eine Förderung oder Kredit über das FT wünscht, hat diese im entsprechenden Thread zu beantragen, der Antrag wird dann vom Finanzminister geprüft und bei entsprechendem Ergebnis genehmigt.

§4.6 Die Bedingungen und Ausmaße der Förderungen werden von dem Finanzminister gesondert aufgeführt

§4.7 Privatkredite werden ebenfalls in einem Sonderthread aufgeführt. Der Einzahlende hat die entsprechenden Daten nach vorgegebenem Muster einzutragen und die Übersicht zu ergänzen. Nach erfolgreicher Bekanntmachung und Zahlungseingang des Kreditgebers können neben dem Finanzminister auch die Fürsten diesen Kredittransfer über die FT Kasse durchführen.

§4.8 Die FT-Steuer wird anfänglich durch eine Umfrage bestimmt. Auf allgemeinen Wunsch, oder auf Drängen des Finanzministers, kann erneut über die Höhe abgestimmt werden.


§5 Handel & Luxusgüter (LG)

§5.1 Es ist unter Strafe verboten Karawanen zu überfallen.
Die Fürsten behalten sich das Recht vor, die Höhe der Strafe festzulegen.
Ausnahme: Personen bzw. Fürstentümer mit denen sich das FT Geier im Kriegszustand befindet und ein oder mehrere Regenten es offiziell in Form eines FT-Schreibens gestattet haben.

§5.2 Es werden 3 Luxusgüterminister ernannt. Mit diesen Ministern ist der Austausch von Luxusgütern durchzuführen. Jeder Minister hat alle Transaktionen in einem dafür separaten Post, im dafür vorgesehen Thread aufzuführen. Sollte ein Minister keine LG-Quellen mehr haben, so hat er dies mitzuteilen. Danach kann vorübergehend jeder seine eigenen Transaktionen durchführen.

§5.3 Private Handelsbeziehungen sind in dem Rahmen gestattet, dass sie die Arbeit der Handelsminister nicht beeinflussen. Es ist auf jeden fall dem Handelsminister mitzuteilen, dass weitere Quellen existieren, so dass bei Knappheit in Erwägung gezogen werden kann kurzfristig den Bedarf über die private Handelsbeziehung zu stillen. Die diesbezüglich notwendigen Verhandlungen werden von den beiden Handelspartnern ausgehandelt und dann dem Handelsminister mitgeteilt.

§5.4 Der LGM (Fürstenstatus) verteilt die eingehenden Handelskontakte an den jeweiligen Luxusgüterminister. Des Weiteren kann er für die Luxusgüterminister LG Transporte über die LG Kasse tätigen.

Anstelle dieser beider Paragraphen setze ich:

§4 Finanzen

4.1 Jede Goldmünze gehört dem Fürstentum. Deshalb zahlt jeder GEIER jede überschüssige (d.h.keine eigenen Sparaktionen) Münze die nicht sofort verbaut wird in die Kasse des FT´s ein.

4.2 Niemand hortet Gold in seiner privaten Kasse.

4.3 Die Fürstentumsteuer beträgt immer 10 %.

4.4 Es erfolgt eine direkte Förderung der Mitglieder wo es nötig ist. Anträge können formlos an die Regenten gestllt werden und werden sofort geprüft und bearbeitet.

4.5 Es gibt keinen Finanzminister mehr, sondern die Regenten entscheiden im eigenen Namen für das FT.

§5 Handel/Luxusgüter

5.1 Alle Luxusgüter gehören dem FT. Jeder zahlt in die Kasse ein, was er nicht umgehend benötigt.

5.2 Einzelhandel nur in Ausnahmefällen.

5.3 Sollte ein Mitglied immens Ressiüberschuss haben, so ist er angehalten einem anderen Mitglied, der da ein Problem hat zu helfen.


Das wären meine Änderungen. ICh habe damit eine Menge guter Erfahrungen gemacht. Ich finde wir müssten das mal austesten ob wir das durchziehen können.
Und so zur Info: Alle kämpferichen FT´s machen das so und haben NUR Vorteile dadurch, da das Gold da eingesetzt wird, wo es für das FT am Besten ist. Und im Verlauf des Spiels kommt jeder in den Genuß der gezielten Förderung.
Wenn wir die Vorteile der Klassen richtig durchziehen wollen, dann MUSS z.B. der Barabar soweiso ständig gefördert werden damit er seine Stärke ausspielen kann. Und so gehts dann weiter....

Also postet bitte eure kurzen Meinungen und stimmt ab.

P.S. Und ein Nebeneffekt ist, dass die Kommunikation im FT angehoben wird, sei es durch IG, Forum oder IRC Präsens. Denn in NH2 ist dies nochmehr erforderlich als in NH1 !!

meines erachtens spricht nix gegen die aenderungen.

nur mal ein paar anregungen.....

ein finanzminister könnte die regenten entlasten......
§5.3 hatt das ft auch eine ressi kasse? oder kann man nur zwischen den spielern tauschen?

so. mehr fällt mir zurzeit nicht ein.


mfg Luivision

ein EXTRA-Finanzminister ist sinnfrei, da alle Regenten FM-Status haben werden -> damit zu jeder Zeit ausgezahlt und ragiert werden kann (denn ein Regent ist immer on! zumindest zu 90% *g*)

Und mit den LG´s, das ist nur eine Vorsichtsmassnahme, wenn das IG mal aktuell sein sollte.

Ich bin dagegen,
Also. Mein kleines Sparvermögen andauernd abzugeben und dann in der ft- Kasse betteln gehen da seh ich keinen Sinn dirn. Bin für die alte Regelung. Hat immer funktioniert und wird auch so weitergehen. Wer zuviel hat kann es ja immernoch dem FT spenden. Also DAGEGEN!

Mit Einführung der neuen Klassen, findet man sehr unterschiedliche Entwicklungsstände, sodass man immer Probleme haben wird. Mit Einführung der gemeinsamen Kasse, wird NICHT gebettelt, sondern nur umverteilt ! Und das dahin wo es notwendig und sinnvoll ist.

Außerdem ist viel Gold für die FT-Forschungen notwendig -> Vorteil für ALLE Mitglieder des FT´s wenn frühzeitig Forschungen verfügbar sind !

Außerdem rutschen die Mitglieder des FT´s enger zusammen, da z.B. der Forscher als seinen HAUPTAUFTRAG die Forschungspunkte für das FT produziert! -> Jeder hat dank seiner Klasse eine Aufgabe für UNSER FT. Deshalb soll auch die Kasse einheitlich sein.
Ihr könnt mir vertrauen, man hat große Vorteile bei dieser Art der Kassenführung.

du bist dir aber im klaren cali, das wenn diese regeln so geändert werden wie du das willst, das Geier dann eigentlich nicht mehr Geier ist...
wir haben immer sehr auf individualität geachtet, und das das FT nicht "BOSS" is, das die kleinen sehr einengt...und das würde mit deinen regeln aber so geschehen...
andererseits sind die vorteile auf keinen fall von der hand zu weisen, da hast du recht...
aber wie gesagt: Geier wär dann nicht wirklich mehr Geier

*unentschlossen*

Geier hat dann aber immense Nachteile und das ist ja nicht gewollt.

Und frei nach dem Motto: Wer nicht überholt, der wird überholt !

Und zum Einwand der Individualität muss ich sagen, dass NH2 keine individuellen Spieler "zulässt". Das Gameplay ist eindeutig auf TEAMPLAY angelegt (d.h. keine unabhängigen Fürsten und keine Massen-FT´s). Das FT muss hingegen sich gegenseitig vertrauen und eng zusammenarbeiten (Nutzung der Klassenvorteile und Abschwächung der Gameplaynachteile).

wo is der nachteil wenn man anstatt das man die steuer auf 10% erhebt man einfach ein rundschreiben macht und sagt: wir brauchen jetzt von jedem ne mille, wir wollen forschen... (z.b.)

Meine Erfahrungen haben gezeigt, dass das Gold zentral verwaltet am meisten bringt. So kann direkt jemand gefördert werden ohne Zeitverzug.Sei es der "Barbar", der seine EW wegrekken muss oder der "Siedler" der den nächsten Siedler ausbilden muss (weil der im Vergleich zu anderen günstiger ist) aber er kein Gold hat. Oder sei es der Forscher, der ein Gebäude bauen muss um mehr FP´s zu prodden, aber es nicht kann weil er kein Gold dafür hat.

Was bringt es wenn ne Unmenge Gold auf einem Konto rumliegt, aber ein andere es besser nutzen kann, weil er Ausbreitungsmöglichkeiten hat. Was bringt es wenn 15 Leute auf ÄR sparen und 3 Tage warten müssen, wenn anstat dessen 3 einen ÄR erforschen könnten und sofort weitere Siedlungen eingliedern kann um anschließend wiede Gold für die anderen Mitglieder zu prodden (mit mehr Städten als vorher)? Nichts, bringt das. Solche Vorteile die das FT nach vorne bringen können nur mit den vorgeschlagenen Regeländerungen umgestezt werden.

Punkt 4.3:
Wozu? Wenn eh jeder sein Gold einzahlt? Dann brauchen wir auch keine Steuer.

Punkt 5.2:
Wieso nicht, was spricht dagegen?


Insgesamt wär ich einfach mal dafür. Ist eh nur ne Testrunde und wir werden ja sehen, wie das alles klappt. Sehe insgesamt keine größeren Probleme, außer wenn Medi sein 50 Mio. Limit pro Tag durchzieht.

zu 4.3 Ist eine Vorsichtsmassnahme, wenn es nicht konsequent umgesetzt wird. So wird zumindest ein gewisser Zuwachs gesichert.

zu 5.2 Dagegen spricht der Umstand, dass es sinnfrei ist "teuer" auf dem Markt zu handeln, wenn im eigenen FT viel günstigere Bedingungen herrschen (z.B. einer braucht Stoff und hat eine Menge Stein -> erst innerhalB tauschen !9:

noch mal zur Klarstellung:

4.1 Jede Goldmünze gehört dem Fürstentum. Deshalb zahlt jeder GEIER jede überschüssige (d.h.keine eigenen Sparaktionen) Münze die nicht sofort verbaut wird in die Kasse des FT´s ein.

das kann man falsch verstehen, deshalb: gemeint ist damit, dass wenn man auf größere Sachen spart wie Forschungen, spezielle teure Gebäude und ähnliches soll man die Beträge in das FT einzahlen und nicht horten. Wenn man allerdings auf Lev. 2 Stadtgebs will und es noch nicht ganz hat, soll man natürlich nicht einzahlen. Ein Richtwert sollte für die ersten Wochen 10-20k sein, die frei auf den Acc-Konten liegen können.

P.S. wir versuchen hier mal einen Test, in einer kurzen Runde, d.h. dass dieser auch fehlschlagen kann

Ach, so ist das gemeint. Ich dachte, du wolltest mir verbieten selbstständig LGs zu handeln. Auch der andere grund ist plausibel.

Insgesamt bin ich mit den System erstmal einverstanden. Ich hoffe nicht, dass die normalen Mitglieder denken, dass wir uns auf ihre Kosten bereichern. Dieses System dient nur dem Wohle des FTs. Bei Calis FT letzte Runde hats jedenfalls geklappt und wenn ihr mitbestimmen wollt, was mit dem Geld gemacht wird, dann kommt doch in den IRC. Da wird das nämlich meistens abgestimmt unter uns.

Obwohl ich auch sehe, dass dieses zu unseren bisherigen Runden gravierende Änderungen sind, würde ich es diese Runde mal so in der Art testen wollen. Voraussetzung ist aber, dass alle Geier damit einverstanden sind, denn es soll nichts über eure Köpfe entschieden werden.
Was ich mir davon verspreche ist, dass unser Gold ein wenig besser genutzt werden kann. Jedoch sollte jeder noch einen gewissen Grundwert zur freien Verfügung haben, um den normalen Aufbau voranzutreiben.
Wir müssen also eine Abwägung finden, wo ist Gold für grosse Forschungen und wo ist Gold für den normalen Ausbau. Auch sollte im Vorfeld definiert sein, wozu die FT Kasse dann herangezogen wird und wer wann was einzuzahlen hat. Es muss dann auch sichergestellt sein, dass mehr Dinge aus der FT Kasse gefördert werden, denn das Gold soll ja arbeiten. Also wenn die Dinge geklärt sind und ihr damit leben könnt, bin ich dafür.


Um aber nicht alles zu Ändern, würde ich gerne den LG Handel wieder so wie gehabt laufen lassen. Sprich es wird wieder drei LG Minister aus der Geier Runde geben. Natürlich auch nur, wenn ihr das wollt und sich drei LG Minister finden. Es sei aber gesagt, dass die LGs nicht mehr so an Bedeutung haben wie die letzen Runden.

EDIT: Rächtschraibungk

Aber genau das ist das Problem, GEIER ist eben kein zentralistisches FT (wie die meisten Anderen).
Man muss aber auch dazu sagen, dass das an der relativen Simplizität NH1s lag, und sich diese (durchaus) vielen Vorteile vor allem ergeben, weil NH2 wesentlich mehr ein "Pro-Gamer Spiel" (bzw. eins für Dauer-on-Spieler) ist.
Demnach könnte ich mich bereiterklären testweise für diese Runde die Regeln zu ändern. Ich stehe einer permanenten Änderung allerdings sehr kritisch entgegen. Da hat Holleradhiho nämlich Recht, dann sind wir nicht mehr GEIER (sondern nur noch Geier???? )

Also das Goldhorten hab ich ja schon in der vorigen Runde angeprangert. Jedes Goldstück was net arbeitet, ist nur noch Kupfer wert. Und, die, die am schnellsten aus dem Knick kamen, waren die, die ihr Gold untereinander hin- und herschaufelten. Das in Nh2 nur noch das Teamplay zählt und Individualismus fast garnetmehr erwünscht wird, ist sogar mir schon aufgefallen, nur beim Durchlesen der Beschreibungen.
Also werden wir uns wohl oder übel dem beugen müssen, fals wir weiterhin irgendwo oben mitmischen wollen.
Bin deshalb dafür, diese Runde die neuen regeln einzuführen.
Wir werden ja dann sehn ob man alles so streng händeln muss (was ich mal stark vermute) oder obs auch wieder lockerer geht.
Belgarath

Ja, man merkt dass schon einige NH2 in der closed getestet haben, denn diese Spieler sind für die Änderung

Nichts gegen die anderen, die sich skeptisch äußern, aber das "alte" Geier ist wohl oder übel überholt und staubt vor sich hin

Niemand will Geier einstampfen oder zu einem zentralistischen oder diktatorischen FT machen, dennoch bin ich davon überzeugt, dass ein wenig ordnende Führung und effektiviere Nutzung der Ressourcen nötig sind um auch in NH2 überzeugen zu können.

GEIER, wird auch mit einigen Regeländerungen ein GUTES und EINZIGARTIGES FT bleiben.

ich hoffe das es trotzdem nochimmer so ist das man über wichtige sachen abstimmt...

so wie früher...*g*

Mit Einführung der gemeinsamen Kasse, wird NICHT gebettelt, sondern nur umverteilt ! Und das dahin wo es notwendig und sinnvoll ist.

Dazu kann ich nur sagen, das die Regenten entscheiden was sinnvoll ist. Das ist nicht in meinem Interesse, den nicht alles
was ich für sinnvoll halte tun die auch.

alles abzugeben ist meiner meinung nach unsinnig wenn jeder seinen Beitrag dazu zahlt. Zum beispiel täglich ein Prozentsatz vom Einkommen alla FT Steuer nur halt zusätslich. So hätte man immerhin immer noch selber Gold für SINNLOSE Ideen und TESTEREI!

abgestimmt wird jetzt sogar im Game selbst, denn medi hat dort die Umfragenfunktion endlich richtig eingefügt !

@Urdon

Ich selbst schrieb:

noch mal zur Klarstellung:

4.1 Jede Goldmünze gehört dem Fürstentum. Deshalb zahlt jeder GEIER jede überschüssige (d.h.keine eigenen Sparaktionen) Münze die nicht sofort verbaut wird in die Kasse des FT´s ein.

das kann man falsch verstehen, deshalb: gemeint ist damit, dass wenn man auf größere Sachen spart wie Forschungen, spezielle teure Gebäude und ähnliches soll man die Beträge in das FT einzahlen und nicht horten. Wenn man allerdings auf Lev. 2 Stadtgebs will und es noch nicht ganz hat, soll man natürlich nicht einzahlen. Ein Richtwert sollte für die ersten Wochen 10-20k sein, die frei auf den Acc-Konten liegen können.


Das dürfte wohl unter deinen Einwand fallen ! Und ja, die regenten werden mehr Verantwortung haben das ist richtig, aber es wird immer eine Art Liste geben wo man über die Ausgaben diskutiert. Als wunderbarer Nebeneffekt hat man eine erhöhte Aktivität im FT (sei es im Forum als auch im IRC) !