Frieden mit Haradwarrh

Ich wurde von Genghis persönlich angesprochen:


<Genghis^> jemand zuhause?
<Thomas05> jep
<Thomas05> Hi
<Thomas05> Was gibts denn?
<Genghis^> wollte nur mal hallo sagen :)
<Thomas05> Wenn der Cheffe schon persönlich kommt ;-)
<Genghis^> hehe
<Thomas05> OK, dann Hallo
<Thomas05> Wars das?
<Genghis^> ne ^^
<Genghis^> es geht um mehr :)
<Thomas05> gut, ich höre
<Genghis^> meine kinder haben mal scheuch gefragt, ob wir noch weiter gegen die geier kriegen wollen
<Genghis^> #wololo
<Thomas05> ?
<Genghis^> join
<Thomas05> wen meinste denn mit Kinder?


Danach wechsel in einen Chan, damit einige von deren FT noch dazukommen konnten:

*** Now talking in #wololo
*** Locutus has joined #wololo
<Thomas05> Hallo
<Locutus> hallo
<Genghis^> besser jetzt?
<Genghis^> also, es geht um friedensverhandlung. das ist die pointe
<Genghis^> es ist offensichtlich eine patsituation
<Genghis^> kein ft kann dem anderen was antun
<Thomas05> Warum auf einmal, so wie ich das mitbekommen hab, hattest du schon einige male unsere Anfragen abgelehnt
<Locutus> das liegt daran, das es nie eine mehrheit für frieden gab
<Genghis^> das war ja noch ganz am anfang
<Thomas05> Also ich bin immer für Frieden, kann aber nicht für die anderen sprechen
<Thomas05> Wenn die Mehrheit der Geier dafür ist, sind wir dafür
<Thomas05> aber ich kann nicht abschätzen, wohin die Mehheit tendiert, da ich die letzen Tage nicht so intensiev dabei war
*** Morgork has joined #wololo
<Morgork> guten Abend
<Genghis^> 3v1, das ist gut
<Morgork> wo bin ich denn hier ?
<Genghis^> geier meets hara
<Thomas05> wer ist eigentlich Locutus?
<Morgork> ahhhh, die Übergabebedingingen werden ausgehandel :-)
<Genghis^> der tribut wird festgelegt
<Thomas05> ah, was bekommen wir denn?
<Genghis^> loci war von anfang an bei hara und ist jetzt wieder mit dabei
<Thomas05> welchen Nick hat er denn?
<Genghis^> ich denke da an 10m bier
<Genghis^> ich denke nicht dass du das wissen musst ^^
<Thomas05> Bier hab ich genug
<Thomas05> Also, da von euch die Anfrage kommt, stell ich mal die Frage, wie stellt ihr euch den Frieden vor??
<Thomas05> Das gebe ich dann bei uns zur Abstimmung
<Genghis^> vb :)
<Morgork> können wir das geplänkel übwergehen und tacheles reden ?
<Locutus> wollen wir uns darauf einigen, das beide seiten erstmal ihre angriffe einstellen
<Genghis^> ich wäre für friedensbündnis oder gar nichts
<Thomas05> <Locutus> wollen wir uns darauf einigen, das beide seiten erstmal ihre angriffe einstellen <-- das werde ich heute nicht entscheiden
<Morgork> da dürfte einige Überzeugungsarbeit nötig sein bei euch
<Thomas05> kann sein *g*
<Morgork> wenn ich mir so die truppenansammlungen ansehe .............
<Genghis^> ich sags ganz offen. wenn kein friede zustande kommt, ists mir auch egal. ich hab noch ne miniarmee in eurem herzen
<Thomas05> aber wie schon eben gesagt, war ich die letzen Tage nicht so aktiv dabei und kann die Lage schlecht einschetzen
<Locutus> das wäre ein anfang
*** Locutus has quit IRC (Read error: EOF from client)
*** Locutus has joined #wololo
<Morgork> A LL E sollten sich darüber im klaren sein, daßden Krieg keiner gewinnt
<Morgork> womit ich mein FT als Sieger betrachte :-)
<Genghis^> hab ich schon gesagt. mehr als ärgern liegt nicht drin
<Thomas05> das wusste ich von Anfang an, dafür sind wir fast alle schon zu lange dabei.
<Morgork> eben, zu lange, ..........
<Morgork> ...........vor allem in dieser Runde und in diesem Krieg
<Genghis^> das war jetzt nicht ganz passend, morgi ^^
<Morgork> alter Sack.....
<Morgork> ......habe ich jka nicht gesagt
<Genghis^> also, die arbeit ist hier getan. nun müssen wir auf euch warten
<Thomas05> weiss zufällig einer, wie lange diese Runde noch gehen soll?
<Genghis^> das weiss nur herrgott und medi
<Morgork> noch keine Andeutungen gefallen
<Thomas05> Also, wir werdens intern besprechen
*** Locutus has quit IRC (Quit)
<Morgork> letzter Stand ist immer noch solange wie test NH 2 läuft
<Thomas05> Aber Waffenstillstand wirds noch keinen geben
<Genghis^> ne
<Genghis^> ich greife über nacht weiter an :)
*** Locutus has joined #wololo
<Thomas05> Eventuell wenn die ersten Stimmen dafür sind, werde ich mich noch mal melden
<Thomas05> das sollte dann der erste Schritt zum Frieden werden
<Genghis^> ihr kennt ja unseren channel, gell
<Thomas05> ne
<Thomas05> nicht wirklich
<Genghis^> lol_
<Genghis^> ?
<Locutus> #haradwarrh
<Genghis^> #Haradwarrh
<Genghis^> bist du langsam, loci :)
<Locutus> ^^
<Thomas05> schickt mir das bitte mal per Nachricht
<Thomas05> ich kann mir das so schlecht merken *g*
<Genghis^> das 3. icon oben links sind die favoriten
<Locutus> den namen unseres ft´s kennst du doch oder?
<Morgork> noch so´n älterer Herr mit Alzheimer
<Genghis^> da kann man channels bookmarken
<Locutus> und genau so heußt auch unser chan
<Thomas05> achso
<Thomas05> *g*
<Genghis^> ajo, und falls cali oder wer frech kommt, geb ich ein veto für friede. dafür ist mein stolz zu gross!
*** Locutus has quit IRC (Quit)
<Thomas05> Gut, werde mich dann melden
<Thomas05> schönen abend noch
<Genghis^> cu
*** Genghis^ has left #wololo
<Morgork> cu
*** Morgork has left #wololo

Tja, dann sagt mal eure Meinung dazu. Für mich kommt es überraschend, die drängen doch sehr auf Frieden. Milamber scheint da wohl den richtigen Riecher gehabt zu haben.
Also, was machen wir??

dafür das ihre Wirtschaft am Boden liegt, war das nicht erst das erste Anzeichen...
desweiteren scheinen sie plötzlich SEHR auf Frieden bedacht zu sein (in manchen Äusserungen ist der Frieden ja schon festgesetzt...)
Ich plane erst noch meine Angriffe... im Moment ziehen ich meine Truppen erst zusammen (so um die 80k... könnten noch mehr werden...)
also ich bin dagegen, mal sehen was die anderen sagen (sprich ich würde mich bei einem Frieden und auch bei einem Waffenstillstand erstmal nicht querstellen!)

OOC:
/me slaps Thomas around a bit with a big, smelly trout

Wieso heißt das Thema Frieden mit Enigma?? *slap* :P

Habs gleich mal geändert.
/OOC

Dieses Thema hatten wir schonmal. Damals ist auch schon rausgekommen, dass es an sich nichts mehr bringt. Deshalb mal eine kurze Erläuterung von mir als den Hauptkämpfer:

1.) Haradwarrh liegt sehr kompakt. Dies bedeutet effektiv, dass es sehr wenige Stellen zum Angreifen gibt. Und gerade dadurch, dass sie so kompakt liegen, sind deren ganze Truppen schon dort konzentriert, wo wir schon in letzter Zeit angegriffen haben.

2.) Harad besteht aus erfahrenen Kämpfern. Besonders jetzt, wo Iofa und Pashnak gesittet werden kann man davon ausgehen, dass dies durch Morgork, Ghengis oder Goge erfolgt. Dies wissen genau, wie sie deffen müssen und Ghengis kennt sogar das Kampfscript sehr genau, weil er selbst da mit rumgeproggt hat.

3.) Der anscheinende wirtschaftliche Untergang ist nicht wirklich auschlaggebend für diesen Konflikt. Das einzige, was sie machen müssten/würden ist, die Truppen, die sie momentan zum Angreifen haben, einfach zu entlassen bzw. auf uns raufjagen, um sie zu verlieren. Dann kommen die locker wieder ins plus und müssen sich nur noch gegen unsere Angriffe verteidigen. Und wenn ich mal so meine Niederlagen angucke, komme ich zu dem Schluss, dass die dies SEHR gut können. Es ist nunmal ziemlich schwer, sich als Angreifer auf Bogis only und Kav only Def einzustellen. Und die Verlustratio zeigt, wie effektiv diese beiden Sachen sind.

4.) Die Lage Geier-Haradwarrh ist nicht gerade günstig. Ich habe die einzige Geier-Stadt im Kriegsgebiet. In dieser muss ich mehrere 10k Truppen stehen haben, um sie nicht zu verlieren. Ghengis hat also nur dieses eine Ziel zu beachten. Und er braucht noch nicht einmal groß Truppen in seinen Städten stehen haben. Denn sobald ich die Truppen für ne Attacke verwenden würde, könnte er diese Stadt locker platt machen, da der Nchschubweg einfach zu lang ist.

5.) Momentan sieht es nicht sehr rosig aus. Ein Geier wurde fast komplett geschlagen, anderen ordentlicher Schaden zugefügt, und deren Truppen sind noch am Laufen. Selbst mit 50%-Moral könnten die noch ordentlich Schaden zufügen.

Und was haben wir erreicht??
Wir haben 3 Städte von Ghengis abgenommen. 1 Stadt von Snikdul hab ich abgebrannt. Desweiteren Angriffe von Milamber, der ein paar Städte abgebrannt hat.

Fazit:
Dieser Krieg hat uns bisher nichts gebracht! Wir haben keinen nennenswerten Schaden angerichtet und durften ordentlich einstecken (auch wenn man sagen muss, dass derjenige inaktiv war). Jede Weiterführung des Krieges kostet uns mehr Städte. Mich und Elendil wahrscheinlich nicht, aber auf jeden Fall Phaiton. Weitere Angriffe mögen zwar schön sein, ändern aber an der Gesamtlage nichts.

Ich spreche mich hiermit eindeutig gegen eine Weiterführung des Krieges gegen Haradwarrh aus!

Desweiteren wäre ich für ein Friedensbündnis mit Harad, sogar für ein Freundschaftsbündnis. Ich komme gut mit ihnen klar und würde gerne mal an deren Seite kämpfen. Solche Partner sind extrem wertvoll.

Ich stimme dem zu sobald ich meine 2 Städte auch wieder mein eigen nenne , Rodenheim und ebenso auch Gockelheim : und die bis zum Ende der Runde jeden Tag eine Mio. ( oder einen sonstwie gearteten Tribut) an uns abführen.Ansonsten gibt es für mich da nichts zu verhandeln .

Was die Wirtschaft angeht seh ich das anders wie Daranthor , wie soll man Truppen zur Verteidigung ausheben wenn an allen Ecken und Kanten die Rohstoffe fehlen.

Meiner Meinung nach stehen die mit dem Rücken zur Wand und ich bin eh der Meinung das 5 kleine Armeen effektiver sind als die eine grosse die wir diese Runde immer geführt haben.

Und wenn ich Morgork höre das er sich als Gewinner dieser Auseinandersetzung sieht bei einem Friedensschluss , werde ich jedenfalls momentan noch dagegen stimmen.

Ich werde bei einem vorzeitigen Friedensschluss weiter kämpfen , was auch hiesse das Ich GEIER leider für den Rest der Runde verlassen müsste....

Hm...also ich finde wir hatten unsere Forderung nach Austritt von Genghis alias Wharkmor deutlich gemacht..das dürfte nicht nur dummen Orks sondern auch den meisten Geiern verständlich gewesen sein..man ist nicht darauf eingegangen..nun wird um Frieden gebettelt...wenn ihr wollt macht einen friedlichen Rundenausgang..aber nachdem Sie auf unsere Forderungen nie reagiert haben sehe ich keinen Grund auf Ihre Bitten einzugehen und werde mich auch wenn mich der Krieg anpißt energisch gegen jede Form eines Nicht-Krieg-Zustandes wenden solange Wharkmor in deren FT ist! Bin ich ein billiger Elf oder ein Geier !?!?!?!?!?

Wenn man Ihnen trauen könnte, wäre das alles kein Thema.

Wenn ich mir die Testrunde in NH2 anschaue, werden wir wohl auch in Zukuft mit Mordor kein friedliches Miteinander führen können. Das Thema Enigma gährt auch immer noch.

Daher wäre es unter Umständen gut, diese Runde friedlich zu beenden.

Auf der anderen Seite war es Genghis alias Wharkmor bewußt, das er einen der unsrigen angreift und mußte mit Konsequenzen rechnen.

Ich bin ein friedlicher Geier!
Gegen Friedensverhandlungen ist nichts einzuwenden. "Verhandlungen"
Aber meine Ehre als Zwerg läßt es nicht zu, das ein Friedensvertrag ohne Bedingungen unterschrieben wird.
Hier stimme ich Milamber vollkommen zu.

Und so lange hier nichts entschieden wurde, sollten wir den Druck auf Haradwarrh aufrecht erhalten.

<Morgork> A LL E sollten sich darüber im klaren sein, daßden Krieg keiner gewinnt
<Morgork> womit ich mein FT als Sieger betrachte :-)



Tja....der Sieger diktiert dem Besiegten seine Bedingungen....

Ich bin zwar nicht im Kriesengebiet, aber ich spreche mich auch für eine Weiterführung des Krieges aus. Wieso wollen die eigentlich 10 m Bier von uns als Tribut? Die treten doch an uns heran. Da sollten wir doch Forderungen stellen oder etwa nicht. Desweiteren stimme ich komplett mit

Phaiton und Sir David ein. Also und den letzten Post voller Aroganz von Morgork beachte ich nun nicht

Milamber, ich sehe ein, dass es schwer ist, ohne Rohstoffe Truppen zu rekken. Allerdings braucht zumindest Ghengis die nicht rekken. Er hat sie schon!
Außerdem brauche ich immer weniger Truppen zum deffen, als zum atten. Die werden also wieder locker ins plus kommen.

Desweiteren mag der Angriff mit mehreren kleineren Armeen bei dir recht gut klappen. Ich bräuchte hier oben Raum zum Manövrieren und aufgrund der Anwesenheit von hohen Truppenzahlen auf Seiten Harads macht sich ein Angriff mit kleinen Armeen schlecht.

Falls es zu einem Friedensschluss kommt, dann auf jeden Fall mit Bedingungen. Allerdings finde ich nen Tribut übertrieben. Keines der FTs ist in der Lage irgendwelche derartigen Forderungen zu stellen.

Solltet ihr wirklich an einer Weiterführung des Krieges interessiert sein, bitte, dann macht es. Ich kann nur aus meiner Sicht sagen, dass es komplett sinnfrei ist, das es rein nichts bringt.

Hast du den Glauben, das die die Bedingungen einhalten? Ich nicht, bzw. nur so lang es für Sie gut ist.

Es muß einen Grund geben, das Sie uns um einen Waffenstillstand bitten. Von Ihrem bisherigen Verhalten aus betrachtet, ist das n i c h t Ihre Art.

Ich will mir nur nicht als Spielball vorkommen, ganz einfach.
Harr... sagt Krieg
Harr... sagt Frieden
so einfach ist das nicht! Das sind meine Gedanken dazu.

Wir mach uns doch unglaubwürdig, wenn wir jetzt einfach zustimmen. Das ist so, als wenn du einem Kind sagst, du bekommst kein Taschengeld für eine Wochen, wenn du eine schlechte Note schreibst, und wenn es dann passiert, du nichts machst. Ich weiß, das ist ein doofes Beispiel, ich hoffe du weißt was ich sagen will.

Ich verstehe schon, was du sagen willst. Von mir aus kann der Krieg ruhig weitergehen. Ich weiß eh, dass es nichts bringt. Vielleicht schwingt ja die Stimmung um, wenn wir wieder mal alle unsere Angriffs-Truppen verloren haben.

...ein Optimist unter´m Herrn... :))

Ich finde auch, dass die Weiterführung des Krieges nichtsbringen würde. Wenn wir in diesen Krieg was erreichen wolten müssten sich wirklich alle Geiermitglieder dafür engagieren und das war bisher nicht der Fall.

Ohne weiter Bündnispartner gegen Haradwarrh sind mir momentan nicht in der Lage Haradwarrh in eine Lage zu bringen, wo wir Haradwarrh unsere Forderungen stellen können.


Entweder wir finden in der Nähe von Haradwarrh wirklich bedeutende Angriffspartner(Ich meine damit nicht so was wie Bund des Schwarzen Bogens usw.)
oder wir müssen diesen Krieg beenden, denn ohne nennenswerte Ergebnisse schwächt uns diese Krieg gegenüber nichtbeteiligten FT´s doch erheblich(siehe Ft-Rangliste).

hm..ist es einziges Ziel der Geier in der FT-Rangliste weit oben zu stehen? und dafür Feinden alles zu geben was sie verlangen? denn darauf läuft es ja dann hinaus....

Ich denke da mal an die nächste Runde, sollten wir jetzt klein beigeben , ist das ne Einladung für Genghis sich wieder bei Geier Städten zu bedienen , ohne wahre Folgen davontragen zu müssen , einfacher und schöner kann es dann für Ihn nicht sein . Wenn er aber weiss das wir uns auf Teufel komm raus nichts , aber auch gar nichts gefallen lassen , nur dann wird er sich andere Opfer suchen.

Da er ja jede Runde andere Namen trägt , wird man sich auch nicht gegen Ihn grossartig verteidigen können , bis man weiss woher der Wind dreht.


Ich werde mich weiterhin nicht vor einem Harad Typen beugen und halte deswegen die Fortführung dieses Krieges für eine GEIER Pflicht , bis wirklich ernstzunehmende Friedensangebote durch Haradwarrh eintrudeln , ohne Tributzahlungen etc.

*vollundganzzustimm*

Von meiner Warte aus wird auch nur über Friedensangebote ernsthaft nachgedacht, wenn diese keinerlei Tributzahlungen beinhalten.

Ich betrachte es übrigens nicht als "klein beigeben", wenn wir den Krieg jetzt beenden. Wie von mir schon mehrfach wiederholt wurde bringt der Krieg nichts. Ghengis hat so gut wie keinen Schaden eingesteckt. Da kann es ihm gleich sein, ob Krieg ist, oder nicht.Und das wir nicht bereit sind, so einfach alles hinzunehmen, beweist ja alleine schon unsere Kriegserklärung und unsere Angriffe.

als phaiton angegriffen wurde, haben alle erst einmal aufgeschrien als harra meinte es ging denen nur um die paar städte...
und trotzdem haben wir nix unternommen.

und jetzt haben wir krieg, und es ist eher ein stellungskrieg, und meine einige: bringt doch eh nix, und ich will net dauernd truppen verliern, machen wir schluss.

das heist aber für harra: die geier sind doof...wenn die net richtig vorankommen geben die gleich auf.

aber mal anders gesehen: wir werden auf jeden fall nicht von denen vernichtet...und das is schon ein plus warum wir weitermachen sollten..
wenn die jetzt frieden wollen, dann heist das doch irgendwie das denen die puste ausgeht, und uns garantiert net.
ich meine nur die hälfte von geier ist wirklich aktiv und macht ihm krieg mit, und trotzdem kommen wir gut gegen die an.
was ist wenn ganz geier voll dabei is?

und auch nur auf geier gesehen: harra merkt das mit uns nicht lieb kirschen essen ist und das wir keine einfachen opfer sind...wir können uns wehren, und das sollten wir beibehalten und net einfach jetzt sagen: genug gewehrt...mach was du willst..


bin FÜR fortführung des krieges

is doch jetz egal, morgen ende