Stellungnahme von Moonsilver(AAA) zu AdL-GEIER

Moonsilver hat sich gestern bei mir gemeldet. Ich soll euch dies mal nicht vorenthalten.

Moonsilver sandte Euch am 02.12. 10:46 folgende Botschaft:
OOC: Jetzt der zum offizielen Teil den ich Euch auch bitte an eure anderen Fürsten weiterzuleiten damit wir endlich mal ein wenig mehr Kommunikation ins Spiel bringen.

Teilweise muss ich mich zu euren gestrigen Vorwürfen schuldig bekennen. Da ich selbst bis vor kurzem nicht angegriffen wurde (und leider die letzten Wochen Schulungen hatte und kaum online war - täglich ca. 10min) habe ich mich mich nicht direkt um eine Kommunikation gekümmert.

Auch bin ich wohl in meiner fürstlichen Unbefangenheit davon ausgegangen dass jeder meiner Schützlinge sich bei gefahr direkt an seine AdL Nachbarn - gleich welcher Rasse sie auch sein mögen - wendet, so wie ich davon Ausging das sich diese dann auch an uns wenden wenn es brenzlig wird oder abgestimmte angriffe besprochen werden müssten. Ich habe somit gehofft das eine eigenständige koordination Sektorweise stattfinden kann, doch hab ich wohl die Hemmungen der Sprachbarriere unterschätz. Dafür lade ich gerne die volle Schuld auf meine Schultern.

Auch habe ich mitbekommen das Ihr, also die Geier, das gefühl habt betrogen worden zu sein, da der Krieg so kurz nach eurem Eintritt erklärt wurde. Ich habe noch kurz vor Kriegsbeginn mit Hellhound und vor einigen Tagen mit Thomas05 geredet um evtl Missverständnisse klar zu stellen. Dabei habe ich beiden den kompletten Chatlog unserer ersten AdL-Sitzung zu einem möglichen Krieg gegen NH zur verfügung gestellt mit allen Begründungen (NH hat nämlich das Diplomatiekonzept unterlaufen!)
http://www.backtrace.net/irc/AdL-Log.txt

Wie ihr selbst sehen könnt habe ich versucht euch aus diesen Planungen rauszuhalten, deswegen hat eure aufnahme ind die AdL sich auch so sehr verzögert. Ich wollte mit allen Mitteln verhindern das ihr in etwas hineingezogen werdet und euch ausgenutzt fühlt... nachdem dann unsere Kriegsplanung auf eis gelegt wurde da es noch einige unstimmigkeiten gab haben wir dann wieder Kontakt mit euch wegen dem beitritt gesucht.

Nach eurem Beitritt informierte ich Hellhound unter offenlegung des oben stehenden LOGs über unsere vorherige Planung und fragte an ob ihr bereit wärt uns zu unterstützen und versuchte ihm noch einmal klar zu machen, dass wir nicht vorhaben euch mit diesem Vorhaben zu überrennen. Er meinte daraufhin es müsste erst innerhalb des FTs abgestimmt werden, wofür ich vollstes Verständniss hab, denn diese Zeit haben wir uns ja auch genommen.

Leider kam uns dann NH (nachdem sie sich Monate lang nicht getraut haben!) mit der Kriegserklärung zu vor, so ließ es das bild erscheinen das wir euch nur mit hinein ziehen wollten.

Als zusätzlichen Beweis miner worte lege ich euch jetzt noch eine Nachricht von Nefelin offen, nach dieser Nachricht haben wir wieder verhandlungen mit euch wegen eurem Beitritt aufgenommen:


Nefelin sandte Euch am 17.11. 18:32 folgende Botschaft:
Moonie, findich ja nett, dassdu den AElern helfen willst (FALLS sie ihre Abstimmung denn mal zuende kriegen), aber ich muss dir sagen, dass einige der FTs, die du auf deiner Seite glaubst dir im Falle eines Krieges den Krieg erklären werden, nicht uns :) Sie warten nur darauf, dass ihr loslegt, also lass das derzeit lieber sein! Wir haben andere Pläne als War with AdL! Und wie gesagt, man sollte schon verläßliche verbündete haben, die nicht für mich arbeiten :)
Gruß Nefelin
P.S.: Batteln können wir uns trotzdem noch, aber nicht jetzt, das passt ned in unsere Pläne, also haben wir uns nen kleinen Puffer verschafft :)


Ihr seht also, wir hatten wirklich nicht die Absicht euch zu betrügen. Ich kann aber eure Entäuschung auch verstehen. So hoffe ich denn das auch ihr nun ein wenig meine Enttäuschung verstehen könnt, denn auch die AdL hat das gefühl von euch betrogen worden zu sein. Eigentlich war dieses als ein Verteidigungsbüdniss geplant wo alle Member im Schlimmstfall zusammen arbeiten sollten und zwar über allen anderen Bündnissen ohne wenn und aber dafür aber nur im Verteidigungsfall. Das ihr den Krieg mit mddm, denen wir ja nicht den Krieg erklärt haben sondern sie uns, gecancelt habt war schon ein schlag ins Gesicht. Allerdings hab ich persönlich mich dazu zurück gehalten da ich einsehen musste das einiges schief gelaufen ist und wir euch zugeständnisse machen müssen. Dass ich nun aber auch erfahren muss das ihr den Krieg mit BH, die auch niemals ziel unserer Kriegsplanung waren sondern UNS den Krieg erklärt haben, beendet habt trifft mich wirklich tief. So frage ich euch denn einfach einmal frei herraus, inwiefern haben wir von euch hilfe zu erwarten?

P.S.: Ich persönlich habe Barrin schon recht frühzeitig angewiesen mit euch wegen einem evtl. Eintritt in die AdL in Kontakt zu treten, da ich euch eigentlich von Anfang an dabei haben wollte die AdL dann aber schließlich recht plötzlich gegründet wurde. Auch dieses habe ich schon versucht zu erklären... allerdings schien Thomas meine Argumentation nicht anzuerkennen und ich gebe auch zu wir hätten uns vielleicht einige Tage mehr Zeit mit der Gründung lassen sollen (Problem war, das ich da wieder für ne Woche auf ne Schulung musste und die gründung der AdL zumindestens in den Ansätzen geregelt haben wollte und so wurde die AdL innerhalb von 3 Stunden mit allen die grad ansprechbar waren gegründet). Danach haben wir uns bemüht sofort Kontakt mit euch aufzunehmen um euch einen Beitritt anzubieten, denn im grunde ähnelt eure Weltanschauung der unseren sehr. Wie schon erwähnt, euer Beitritt wurde NUR verzögert da wir euch nicht gleich in einen evtl. Krieg zerren wollten.

Es entspricht zwar nicht ganz meiner Meinung, aber bedenken sollte man es schon. Als Gegenstück habe ich mal ein paar Auszüge unserer letzten Erfahrungen mit AdL-Membern zum lesen geschickt.

Moonsilver sandte Euch am 03.12. 14:50 folgende Botschaft:
Seid gegrüßt Calidora,

nur damit ihr nicht denkt wir lassen die Vorwürfe ruhen ein kurzer Statusbericht, denn wir bemühen uns die gegen uns erhobenen Vorwürfe aus der Welt zu schaffen.

1) Fingolfins Anschuldigungen
Hat sich mit seinen Anschuldigungen in seiner Rage gegen euch ein wenig zu weit aus dem Fenster gelehnt. Seine Meinung entsprach NICHT im geringsten der Meinung der AAA und wir haben erst über euer FT von seinen Verbalen-Fehlgriffen erfahren. Ich entschuldige mich hiermit im Namen des FTs schon einmal dafür und werde mit ihm noch ein ernstes Wörtchen reden.
Dennoch bitte ich euch auch zu verstehen das es für uns sehr schwer ist zu sehen das unsere Verbündeten mit unseren Feinden Friedensverträge haben wärend wir weiterhin angegriffen werden.

2) Fingolfins Überfall
Die genaue Klärung der Situation ist noch im Gange, allerdings habe ich schon vernommen das dieser Vorfall schon geklärt wurde. Ich bitte auch von euch nocheinmal um Rückmeldung ob dieses Malör zu eurer Zufriedenheit geklärt wurde, sollte dem nicht so sein werde ich mich persönlich dieses Vorfalls annehmen.

3) WildeFee
Tja, also das ist so ein Thema für sich... AE hat sich diese Runde generell leider nicht so verhalten wie wir es aus ihrer Vergangenheit her kannten. Wir stehen auch bei weitem nicht hinter jeder Entscheidung die sie fällten, dennoch sind sie uns ein guter Verbündeter in unserem momentanen Krieg und das ohne wenn und aber und mit allen Konsequenzen.
Versteht mich nicht falsch, auch ihr seid uns in einigen Sektoren wertvolle Verbündete weswegen mich die momentane Stimmung zwischen unseren FTs um so mehr betrübt. Ich hoffe sich dieses wieder richten lässt.

Ich werde euch weiterhin auf dem laufenden halten.

Hochachtungsvoll,
Tiriath Moonsilver
im Namen der AAA

Also Moonsilver hat ja was im Kopf mit dem kann man ja reden.Scheint ein aufgewecktes Burschen zu sein.
Also mit AAA könnte ich mir nächste Runde auch noch ein Bündniss vorstellen unter bestimmten Vorrausetzungen.
Letzendlich sollten wir jetz auch schon überlegen wie wir nächste Runde vorgehen wollen.
Denn wenn Verrteidigunsbündniss dann ohne wenn und aber...
Aber dafür auch ne gemeinsame Politik und Mitspracherecht...

bin ganz Bruenors Meinung.

Ich dachte, das ist gerade das was wir nichtmehr wollen. Verdeitigungsbündnisse die uns automatisch in jeden streit mit hineinziehen, den andere provozieren. Die Variante über ein maximal freundschaftsverträge und dann selbst entscheiden wo wir wie unsere stimme oder waffen erheben, finde ich schon besser. Im Kriegsfall können wir dann immernoch in ein verdeitigungsbündnis einsteigen aber dann zu unseren bedingungen. So dass es gar nicht erst wieder zu missverständnissen kommt.
Belgarath

Die Frage ist ob man im Krieg die Zeit findet solche Vertraege auszuhandeln? Und zu unseren Bedingungen wird auch schwierig, denn wenn wir nach dieser isolationistischen Philosophie handeln, werden wir nur ein Verteidigungsbuendniss eingehen, wenn wir es brauchen und dann sitzt der Verhandlungspartner am "laengeren Hebel".
Ausserdem hat er, soweit ich das verstanden hab, auch nur gemeint, dass WENN wir ein Verteidigungsbuendniss eingehen, wir voll und ganz dahinterstehen sollten (und zum Beispiel nicht ueber die Kommunikation meckern, sondern sie aktiv verbessern). Die Frage die du stellst, ob wir so viele (vielleicht teilweise voreilige) Buendnisse schliessen sollen, ist natuerlich fragwuerdig und muss in der naechsten Runde geklaert werden.

Ciao.

Ganz Valins Meinung!
Irgendwie schein ich da einen geistigen Zwergenbruder gefunden zu haben.Der mein schlechtes Deutsch und schlechte Ausdrucksweise versteht..

...

jupp, stimmt, ihr beiden.
Im Prinzip müsste ein Freundschaftsbündnis ausreichen, um Hilfe zu bekommen und zu geben.
Wo Hilfe nicht freiwillig angeboten wird, gibts auch kaum welche, bzw. nur welche, die zu Frust führt, wie grade bei der AdL.

wen es ähnlich läuft wie diese runde, sind wir die, die den karren aus dem dreck ziehn, nicht die anderen. Also sitzen wir am längeren hebel. Fals wir selbst hilfe brauchen sollten müssen wir halt zugeständnisse machen. So ist das im leben. Ich sehe das wie canidel, aus einem freundshcaftsvertrag kann man in notzeiten ganz schnell ein verdeitigungsbündnis machen. Und dann ist sicher auch wirkungsvoller als wen jemand plötzlch sich im krieg befindet und gar net weiss warum es eigentlich geht.
Belgarath

Dann stimmen wir im Grunde doch alle ueberein!!! (ich denk ma, wir redeten halt nur aneinander vorbei)

Ciao.